Bonjour à tous,
J'ai posté un message ce matin dans la rubrique "Autres types de poteries" et Beauportois a identifié ma céramique comme américaine ( Pennsylvanie) c'est pourquoi je viens vous consulter pour la suite!
Tout d'abord je me présente et vous explique la raison de ma présence:
Je suis étudiante et réalise une étude pour mon stage visant à favoriser l'échange entre musées et citoyens. Je fais actuellement ce stage au Musée de la civilisation de Québec. Pour résumer mon projet, je pars du principe que l'expertise n'est pas que chez les professionnels et qu'une personne collectionnant des objets à titre personnel développe un vrai savoir. En consultant les sites des musées, j'ai pu constater qu'il est très rare de pouvoir communiquer directement avec eux à propos d'objets et j'étudie donc la possibilité d'un vrai échange interactif. A mon sens, un partage d’information, de documentation entre internautes et musées peut être enrichissant pour tout le monde : je souhaite donc expérimenter une sorte de « clinique de documentation virtuelle » qui consisterait à diffuser certaines fiches d’objets du musée (avec photos et les informations que le musée possède) et demander aux membres du forum de participer à l’enrichissement de cette documentation grâce à un échange (corriger des erreurs toujours possibles, apporter de nouvelles informations ou tout simplement en apprendre plus en provoquant des discussions).
Mon projet se ferait dans deux directions : un court sondage proposé aux internautes via un lien internet pour mieux les connaitre et la diffusion de fiches avec photos d’objets sélectionnés. J’ai juste l’ambition de montrer combien un partage d’information peut être enrichissant pour tous et utiliser la fonction première d’internet à savoir le partage de savoir. C’est une manière aussi de montrer tous ces objets que le musée n’expose jamais et développer des discussions autour de ces sujets.
Je reste à votre disposition pour toutes informations complémentaires et espère sincèrement que vous accepterez d’embarquer dans l’aventure !
Merci!
Pour le sondage c'est par ici:

https://fr.surveymonkey.com/r/sondagecollection

Voici une donc d'autres céramiques légèrement différentes de la première:

Il n'y a pas d'identification de provenance ni de date associées à ces 3 objets....des idées, des pistes???? J'ai un doute sur la céramique 67-495 (la deuxième) dont les rebords sont lisses....Pour les connaisseurs: y-a-t il un moyen d'identifier la provenance de telle céramiques autre que par l'apparence générale?
Merci!
S.

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  68-486_detailvignette.jpg (69.75 KB)


  68-495_img1vignette.jpg (47.73 KB)


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Bonjour Sherlock1,

Ce que je retiens de la consultation de trois livres de référence sur la poterie ancienne étatsunienne (le dernier étant: Early New England Potters and their wares de Lura Woodside Watkins ,1968; voir numérisation 0198), c'est que leurs auteurs n'identifient précisément que les rares pièces qui sont marquées. Toutes les autres pièces ne sont qu'attribuées ("probably Norwalk, Connecticut, c.1825", par exemple). " Both slip and sgraffito decoration were employed until almost the middle of the 19th century." (Ketchum Jr.1983)

On note aussi que les formes des assiettes à tarte diffèrent quelque peu d'un État à l'autre (celles du Massachusetts sont vraiment différentes), que les décors à l'engobe peuvent aussi être particuliers à une région (les motifs plus élaborés, avec décorations multicolores -blanc,jaune,noir et vert- proviendraient davantage de la Pennsylvanie, comme les patrons avec tulipes (sgraffito decoration) ou inscriptions allemandes; les potiers de la Caroline du Nord, "moravian potters", ont aussi produit des assiettes de formes différentes toutefois avec des décorations à l'engobe plus abstraites ), que les rebords pincés ou non se retrouvent dans toutes les productions (pas spécifiques à une région), que les assiettes avec initiales à l'engobe étaient souvent offertes en cadeau par les fabriques, etc...

Voilà ce que m'a permis d'apprendre votre dernière initiative,

Salutations cordiales,

Beauportois

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  numérisation0198.jpg (337.93 KB)

Bonjour Beauportois,
En lisant votre message, je pense que la notion d'expertise sur les forums prend tout son sens!
Merci pour ces recherches et toutes ces informations!
J'ai encore quelques objets à diffuser: certain sont exactement comme la première photo mais les inscriptions diffèrent. Je pourrais les mettre si cela vous intéresse ainsi que les participants du forum mais je ne voudrais pas être rébarbative!
Je prépare et diffuse sous peu quelques plats légèrement différents...avec vos informations et ces photos cela permet de faire le tour de ce genre de poterie dans toute sa diversité. Je découvre moi aussi puisque je fais aussi des recherches ( mais loin d'être aussi complètes que les vôtres) et c'est un vrai plaisir!
Encore merci pour ce généreux partage d'informations,
S.

Merci sincèrement aux personnes ayant déjà répondu au sondage! c'est très apprécié et me permettra de continuer ce projet en m'adaptant aux attentes exprimées!
Pour ceux qui ne sont pas encore allés le compléter, la moyenne de temps consacré est de 3 minutes, le questionnaire est anonyme et permet de faire des suggestions!

Le lien:

https://fr.surveymonkey.com/r/sondagecollection

Bonjour!
Voici la suite de ma sélection!
Tout commentaire est le bienvenue même si Beauportois semble avoir offert des informations qui permettent de bien mieux connaitre ce genre de poterie!
J'inclus quelques photos de l'arrière des plats/assiettes...on ne sait jamais si un jour vous "trouvez" des objets identiques!!!

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  68-496_img1vignette.jpg (59.09 KB)

Avec une belle inscription:

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  68-481_img1vignette.jpg (55.52 KB)


  68-481_img2vignette.jpg (42.29 KB)

Un plat à la forme différente:

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  68-487vignette.jpg (59.43 KB)

Enfin deux autres "Plats à cuire" :

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  68-485-1_detailvignette.jpg (57.83 KB)


  68-485vignette.jpg (46.20 KB)

Bonjour Sherlock1,

Toutes les pièces présentées paraissent donc d'origine étatsunienne sans qu'on puisse déterminer avec certitude la région. On observe l'utilisation d'un entonnoir à trois douilles pour le décor des assiettes #68-496 et #68-485, ce qui est noté pour les pièces de ce type provenant du New Jersey (voir numérisation jointe). Toutefois il est fort possible que d'autres potiers d'états différents (Pennsylvanie - numérisation à l'appui-, Connecticut, Nouvelle-Angleterre, etc...) aient aussi utilisé cet outil...

Il est à noter qu'au Canada, il semble bien que seul le maître-potier William Eby de Conestogo, Ontario ait décoré ses assiettes à tarte en terre rouge locale de motifs végétaux ou fruits (cerises) à la fin du XIXe siècle. (voir l'assiette à tarte figurant sur la couverture du livre souvent consulté de Donald Webster, Early Canadian Pottery)

Encore merci pour cette "petite expérience" fort intéressante,


Beauportois

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  numérisation0200.jpg (111.43 KB)


  Pennsylvanie.JPG (344.67 KB)


  Webster.JPG (37.51 KB)

Bonjour Beauportois,

Une nouvelle fois, un grand merci pour toutes ces informations avec références à l'appui!
Beaucoup d'ouvrages ne sont pas si simple à consulter et vos numérisations sont très utiles.
A la lumière de vos messages, l'origine exacte de ces céramiques est, en effet, difficile à établir avec certitude mais je pense qu'une origine "Nord-Est des États-Unis­" serait acceptable ce qui est déjà une bonne indication.
Cordialement,
S.